Hej, niestety cwaniactwo nadal ma się dobrze. Od Aurelii nie dostałem już żadnej wiadomości, więc również nie wiem jak to się skończyło.

Zawsze można próbować znaleźć jakiś haczyk w umowie tak jak napisałaś :)

Czytam i uwierzyć mi trudno. Jeszcze jeden “uczciwy” hodowca.
Wpis jest sprzed roku i ciekawa jestem jak Aurelia poradziła sobie z tym punktem umowy.

Myślę, że zawsze jest jakiś sposób na rozwiązanie problemu (a bynajmniej warto próbować go znaleźć).

Jeżeli w umowie jest napisane, że Aurelia zobowiązuje się wykonywać wszelkie usługi kosmetyczne u wskazanej przez hodowcę osoby i nie jest napisane na czyj koszt to rachunek powinien otrzymać HODOWCA. To on (ona) zamieścił w umowie taki punkt. To on tego się domaga. Aurelia zobowiązała się do wykonywania tych usług tam, ale nie do tego, że będzie pokrywać ich koszt. Hodowca ma fantazję – niech za nią płaci.

Jeżeli zabiegi o których mowa wykonuje sam hodowca to domagałabym się tych usług gratis. Bez słowa poczekałabym aż zrobi wszystko i powiedziałabym “do widzenia”. Niech mnie nawet straszy policją i sądami, bo…
Jeżeli robi to gratis, to nawet jeżeli robi to źle “ma do tego prawo” (zagwarantowała je sobie odpowiednim zapisem w umowie). Jeżeli jednak bierze za to pieniądze, a nie ma zgłoszonej działalności groomerskiej to robi to NIELEGALNIE. Specjalnie skonstruowanymi umowami zapewnia sobie stały dopływ NIELEGALNEJ NIEOPODATKOWANEJ gotówki. A w takim przypadku jej umowa jest dowodem popełnianego stale PRZESTĘPSTWA i Aurelii nie wiąże wcale.

Domagałabym się FAKTURY. Oczywiście za każdą płatną wizytę. Paragon nawet dla sądu nie jest dowodem. I nawet po 10 wizytach u “wskazanej osoby” Aurelia nie będzie w stanie udowodnić, że tam była. Na wszelki wypadek sprawdziłabym czy “wskazana osoba” ma zgłoszoną taką działalność bo fakturę też można sobie “wyprodukować”. Druk można kupić, a fałszywą pieczątkę wyrobić bez trudu.

Oczywiście warto dokładnie przestudiować każde słowo w umowie. czasami znajdzie się drobiazg, który można wykorzystać.

Cała korespondencja oczywiście na piśmie z zaznaczeniem 14 dni na odpowiedź.

Pozdrawiam Autora bloga i Gości.

[…] Informacje o umowach […]

[…] sobie do umowy bzdury i się z tego cieszą. O samych umowach z hodowcą możecie poczytać tutaj. Jeżeli sami na to pozwalamy to nie możemy się dziwić, że tak to działa. Oczywiście nie […]

[…] prawdziwa gównoburza! Kilka dni temu pod wpisem Umowa z hodowcą psów pojawił się komentarz Aurelii, która ma ogromny problem ze swoim hodowcą. To, co tam się […]

Trochę jeszcze poszukałem i pomogę linkiem:
https://www.uokik.gov.pl/niedozwolone_klauzule.php

”Dlatego kodeks cywilny stanowi, że postanowienia, które nie zostały uzgodnione indywidualnie, nie wiążą konsumenta, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami i rażąco naruszający jego interesy.” – a jestem przekonany, że zakazywanie chociażby wystawianie zdjęć psa na portalach lub zmuszenie do skorzystania z usług danej osoby jest bardzo sprzeczne z dobrymi obyczajami.

Pytanie jednak główne jest taki – czy to umowa sprzedaży? Jeżeli tak to myślę, że nie powinno być problemu, aby się uwolnić z takiego układu z hodowcą. Natomiast jesteś za przeproszeniem ”w dupie”, jeśli masz umowę współwłasności, użyczenia, wypożyczenia, warunek hodowlany czy cokolwiek w tym stylu.

Pamiętaj jeszcze o jednym – nawet ewentualne niewywiązanie się z umowy z Twojej strony nie pozwala hodowcy na nagłe odebranie Ci psa. Jeżeli będzie Cię straszyć natychmiastowym odbiorem w asyście policji czy coś takiego to NIE WIERZ w to. Umowy cywilne mają to do siebie, że policja takich spraw nie rozwiązuje. To nie jest kradzież ani żadne przestępstwo, jeżeli strony umowy nie mogą się dogadać. Jedyną drogą do odebrania psa jest droga sądowa, którą moim zdaniem i tak byś wygrała. Chyba, że to będzie ten 0,01% przypadek, gdzie policja jest podkupiona, ustawione lub akurat funkcjonariusze są idiotami i jakimś cudem pójdą na rękę hodowcy.

Strasznie gówniana sytuacja, jeśli mogę być szczery. Oczywiście pierwszym błędem było samo podpisanie takiej umowy, ale rozumiem, że czasami perspektywa szczeniaka blokuje logiczne myślenie – sami mamy w umowie nieciekawe zapiski, ale hodowca akurat nie robił nigdy problemów.

Nie jestem prawnikiem, więc aż tak moją opinią bym się nie sugerował. Teoretycznie zapiski w umowie są ważne, ale są pewne wyjątki. Nie potrafię dokładnie powiedzieć, ponieważ nie widzę konstrukcji umowy i szczegółów. Jakbyś wysłała mi na maila (z ciekawości zobaczę, bo to piękny przykład cwaniakowania hodowców) to może dam radę więcej napisać.

Przede wszystkim polecam napisać maila do UOKIK: porady@dlakonsumentow.pl – odpowiadają w ciągu ok. 5 dni roboczych. Można im wysłać umowę, screeny z odpowiedziami hodowcy i tak dalej. Na pewno odpowiedzą na ile to jest prawomocne i co można z tym zrobić.

Na pewno również prawnik, który może znaleźć kruczki prawne. Wydaje mi się, że można takie rzeczy ominąć, ale to zależy od konstrukcji umowy. Przykładowo jeżeli zabiegi muszą być wykonywane przez hodowcę, ale nie ma szczegółów na temat tego jak będą wykonywane to nie musisz zgadzać się na ”widzimisię” hodowcy. Nawet jeżeli wykonawca usługi jest odgórnie wyznaczony to nadal jesteś jego klientem (usługobiorcą, jeśli płacisz za usługę) i masz prawo wymagać sposobu wykonania usługi. Jeżeli jakość Tobie nie odpowiada to na pewno jest jakieś wyjście.

Bez wglądu w umowę trudno powiedzieć, ale nie wyobrażam sobie, żeby hodowca mógł aż tak kontrolować życie właściciela psa.

W teorii (znowu zależy od konstrukcji umowy i innych danych) po ”sprzedaży” psa lub przedmiotu zbywa się wszelkie prawa na rzecz kupującego, więc również jakiekolwiek prawo do dysponowania tą rzeczą (pies w definicji prawnej jest nadal przedmiotem, jakkolwiek to brzmi). Wydaje mi się więc, że nie może żądać ciągłego kontaktu, zdjęć lub jakiegokolwiek wpływu na Wasze życie.

Jednak naprawdę zapraszam do wysłania mi umowy oraz szybkiego kontaktu z UOKiK. W wielu miastach działają również bezpłatne porady prawne (np: przy szkołach prawnych) lub punkty tego typu porad (warto poszukać).

Taka informacja na noc to aż człowiek się denerwuje. Nie mogę uwierzyć, że jakiś hodowca taki cyrk odwala. Z jakiego stowarzyszenia jest?

Witam, ja stoję przed takim problemem: hodowca w umowie ma zapis że nabywca czyli ja zobowiazuje się do wykonywania wszelkich zabiegów kosmetycznych u hodowcy chyba że odleglość na to nie pozwala to u osoby przez hodowcę wskazanej.
Przy rozmowie o ścinaniu nie jak wzorzec na wystawy a trochę krócej (pies u umowie jest zapisany jako pies domowy, nie wystawowy) dostaję hamską odp że nie ma takiej opcji i pani z hodowli nie obetnie mi psa jak ja chcę tylko jak jej się podoba. Pani wysyla mi wiadomośc z datą i godz wizyty na strzyżenie po czym ja inforuję ją że szukam innego fryzjera…bliżej. W odp dostaję w groźnym stylu że nie zgadza się hodowca na to i jak nie dotrzymam warunków umowy to mi psa zabierze.
Czy takie zapiski są prawomocne i czy hodowca może mnie zmusić po podpisaniu do korzystania z płatnych usług? Czy może mi kazać umową mieć stały kontakt ze sobą, wysyłac informacje i zdjęcia przez cały żywot psa, zakazywać wystawiania zdjęć na portalach społecznościowych itd.
Bardzo proszę o odp.
Z góry dziękuję.

[…] pisałem na blogu o podpisywaniu umowy z hodowcą. Niedawno poruszyłem ten temat również na jednym z for, gdzie odzew naprawdę mnie przeraził. […]

Niestety zgadzam się z Tobą – hodowcy często tworzą takie umowy, które są rażąco niesprawiedliwe dla kupującego. Właśnie w myśli, że nabywca odpowiada za wszystko, a hodowca za nic.

My Legion też kupiliśmy z takimi dziwnymi zapiskami, bo ”co tam – co złego może się stać”, ale przy Levim już z góry prosiliśmy o pokazanie umowy i była o wiele bardziej sprawiedliwa.

Niestety wielu hodowców ma postawę ”nie podoba się, to nie kupuj” – szczególnie przy rasach drogich i niszowych, gdzie hodowli nie jest tak dużo.

Gratuluję jednak zakupu szczeniaka – myślę, że nic złego się nie stanie. Tak naprawdę większość zapisków tego typu jest nieprawomocnych lub niewykonalnych. Przecież sprzedający nie może wejść Ci do mieszkania i sprawdzić jak wyglądają realia :)